Tranh luận về lai tạo

Vấn đề là cá Thái được nghiên cứu trong phòng thí nghiệm (ví dụ điển hình là La Hán King Kamfa vô địch giới La Hán mà Thế Giới ko ai có dòng cá nào qua được, Beta cũng vậy, trình độ Beta của họ quá VIP rồi, ko thì tại sao cá Beta đắt tiền tầm giá 150-500k thầm chí cả triệu VND 1 con đa số đều cá Thái (VN mình lai tạo chỉ nhìn giống này đẹp, giống kia hay thì lai ra, còn họ nghiên cứu gen trội và gen lặn, ép là ra màu mới, còn mình ra hầm bà lằng ko giống ai. Những con giống VN ép và lai tạo ra chuẩn đẹp thì cá Thái đã ra giống mới hơn nhiều và bà con lại đổ xô mua cá Thái, >> cá Việt ép ra dần dần phục vụ học sinh, svien, còn người giàu - có tiền chịu chơi thì thích đẳng cấp Thailand. 1 sự thật phũ phàng mà mình hy vọng VN có thể cải tạo và cho ra đời dòng cá Beta mang vẻ đẹp và phong cách VN (như dòng cá Kim Cương Phúc Lộc Thọ 1 thời đè bẹp King Kamfa >> "nhà nhà nuôi Kim Cương, người người mua Kim Cương"), chứ cảnh chạy qua Thái mua trống đẹp giá cao, mái hàng 2 về ép thì bao giờ theo kịp Thái ?? (mái Thái hạng 1 thì trại cá Thái ko ngu mà bán ra, còn nếu bán thì hạng 1 của giống màu cũ T_T!)

 

:whistling::whistling:

thì tại vì mình chậm hơn bên thái 1 bước,nên phải mua hàng giống của nó về lai tạo,mới có thể cho ra giống cá đẹp,mới bước kịp tầm quốc tế chứ bạn,chứ nếu phải lai tạo từ đầu thì bít bao giờ mới theo kịp ng ta đây.VD:muốn làm ra rồng đi ko lẽ mình phai bắt đầu từ mahachai(cái này là nghe mấy pro ở VN nói thui)thì bít bao giờ mình mới có rồng của VN đây????
còn nói về la hán à:bạn nói giống king kamfa xuất thân từ thái mà có 1 nhóm nhà lai tạo ng Thái phải wa đây mua về đấy bạn(mua ở trại cá Phước Bình Đăng 1 cặp cá king kamfa 12.000 USD đó bạn.

 

vụ thái qua việt nam mua cập cá la hán là mình có nghe

 

Mình rất ko đồng ý với toàn bộ các bài viết cũa bạn Rồng Đỏ; mình nói ra bạn đừng buồn để ra đc 1 con rồng gọi là đc nếu làm từ cá đồng thì cũng phải f7 or f8 mới có ... và để có đc 1 con rồng đuôi vây hiện đại body đẹp vẩy tốt full mask nhị sắc thì hỏi thử bạn bạn lấy cái gì làm niềm tin để lai tạo ??? nếu thật sự có ng kiên trì như bạn nói thì xin thưa dòng cá Việt Nam bây h đã nổi tiếng rồi bạn à chứ ko phải nhập hàng cá bạn về chơi... mình cũng xin mạn phép nói bạn muốn Vn cại thiện dòng cá thì trc tiên bạn phải cải thiện chính bạn đi nhìn lại mình đã làmd9c ji chưa hay chỉ vào diễn đan viết cho 1 lô chữ mà đọc vào thì chả có ý nghĩa....why???? Cá thái đẹp vì họ đc chính phủ bảo trợ và tài trợ họ gắn bó tất cả các trại cá với nhau... trao đổi cá giống đễ cùng nhau giữ dòng>>>> kiến thức về zen và màu sắc họ rất chuẩn....còn ở VN ai bảo trợ??? ai tài trợ??? đã vậy còn sung đột ng này chọt ng kia , ng kia chọt ng nọ thế thì hỏi bạn bao h cá VN mới đi lên???????????????? Muốn cải thiện chỉ có 1 cách duy nhất CHUNG SỨC nhưng ở Vn .....never never and never....

 

Àh, đó là suy nghĩ của mình, nhưng bạn đừng đem suy nghĩ của bạn áp đặt vấn đề; này nhé, xin thưa với bạn ai thời buổi giờ đem lai cá Beta từ cá đồng >> bạn nói ra là đã quá sai rồi!, thế cao thủ Beta VN mua cá giống bên Thái về làm gì hả bạn? Bạn chưa từng thấy cá mái rồng và mái HM do cao thủ Beta ép ra và giữ lại làm giống nên tuyên bố f7,f8 àh? chỉ đến f3 là xuất hiện mái đuôi 180 cạnh bén rồi nhé, bạn đã thấy cá mái HM đẹp hơn cá trống chưa??? >> chính vì những người tư tưởng sính ngoại như bạn mà cá VN ko lên được. " ko có gì là ko thể, chỉ có cái mình sợ làm ko được thôi"!
Mình mới chơi Beta gần đây nên bạn đòi hỏi mình làm gì ý nghĩa thì bạn chơi bao lâu nay đã làm được gì?? Xin thưa bạn, về Beta bạn hơn mình nhưng về La Hán bên aquabird lúc trước ai ko bít Rongdo hả bạn?? Nói ko phải khoe nhưng mình đã đầu tư hơn trăm triệu vào La Hán, mua cả con cá đi thi Tao Đàn về giá 28 triệu đó bạn àh, bạn ko chơi La Hán làm gì bít được chú Tư Chảy VN lai tạo ra Kim Cương Phúc Lộc Thọ mà bên Thái+Malaysia phải qua VN mua F1 về ép hả?? Và giống La Hán đó được lai tạo từ 2 giống đời cũ mà bên Thái đã lãng quên (10 con cá bột lên đầu đẹp 6-8 con, còn King Kamfa Thái cá bột 100 con lên 1-2 con >> sự khác biệt là đây) nhưng VN ko bảo quản giống cá tốt để Thái ép tràn lan giống này bán phá giá.
Tại sao La Hán VN làm được thì Beta lại ko? Vấn đề là cá Thái lun ra giống mới, VN chạy theo mua, vô tình cao thủ Beta VN ép ra cá đẹp ko thua Thái nhưng bị chê lỗi thời >> cầu ko có thì động lực nào cho cung Beta VN??
Tại sao bạn bít các trại cá họ liên kết với nhau thì VN ko thể có? Chẳng qua các lò cá VN hiện nay đang xung đột lợi ích mà thôi và làm cá con bán lợi nhuận ko bằng các loại cá như cá Rồng, cá La Hán >> mình trước kinh doanh La Hán mà giờ chỉ chơi Beta vì lợi nhuận ko hấp dẫn.
Nếu mình kinh doanh Beta thì bỏ tiền mua cá giống cũng nhẹ nhàng hơn La Hán nhiều bạn àh. 1 con cá Beta ngon VIP giá 500k-1triệu thì 20 - 50 triệu ko đủ sao? Nhưng mình còn đi học avăn và còn tính đến chuyện xa hơn nên ép cá Beta kinh doanh SLL thì ko thế.
Mình thấy bạn đã quá xem thường người VN mình rồi, vấn đề là họ ko muốn đầu tư chứ ko phải ko thể bạn àh (người VN thích đầu tư cái gì to tát nghe sang hơn chứ đầu tư làm cá thì họ ko khoái)!

 

@nuademvangem23, Rongdo: Mỗi người có một suy nghĩ khác nhau, hai bạn ai cũng có cái lý của mình, theo mình thấy những điều 2 bạn nói đều có mặt đúng và sai. Cá Thái hay Việt Nam đều có nét đẹp của riêng nó, nên việc trao đổi qua lại là lẽ bình thường, diễn đàn chúng ta cũng có nhiều thành viên đang âm thầm lại tạo các dòng cá mới, trong tương lai mình hy vọng sẽ có "hàng độc". Mong 2 bạn góp ý cho nhau trên tinh thần giao lưu, học hỏi và đoàn kết, tránh những hiểu lầm đáng tiếc. Thân !

 

Thanks bạn, mình chỉ nói ra suy nghĩ của mình thui, mình bít cá Thái VIP chứ, nhưng cao thủ Beta mua về ép và lai tạo nên mình hy vọng tương lai sẽ có cá đẹp, còn so với Thái dĩ nhiên mình ko bằng. Nhưng cá VN chuẩn đẹp giá rẻ thì mọi người vẫn chơi, mình mua 3 cặp Thái về ép chết 1 cặp, 1 cặp đẻ ra trứng ko nở, còn 1 cặp đang dưỡng chưa ép, thấy chỉ cá của các cao thủ Beta ép ra lựa hàng tuyển về ép ra con nhẹ nhàg, vậy vui vui, còn Thái thì phải chấp nhận mạo hiểm nhưng mình cũng mua về ép, ko nản chí mừh.

 

aidza!!!!nhức đầu wa!!!

 

em xin có ít ý kiến:
Về lực lượng thì hiện nay, member của diễn đàn chủ yếu là hs và sv nên phần nào cũng chỉ ưa chuộng những loại giá cả tương đối hữu nghị>>>hàng cũ tồn kho T_T. Còn muốn lai tạo ra những loại mới thì lại có ít lĩnh vực chuyên môn về loài beta. Còn loại hàng độc thì các nghệ nhân lai tạo ra rồi thì ... ưự sướng hoặc giá trên trời nên ko thể phổ biến được. Hay có một số member lai ra thì lại giữ... mà tự sướng hoặc bỏ mái chỉ cho ra trống (sợ mất giống)=> anh em về lai với các loại tạp => cá tạp + nham >_< đó thực sự ko phải là xấu vì người nghệ nhân bỏ bao nhiêu công sức lai tạo nên chỉ muốn nó là của riêng mình T_T nhiều vấn đề lắm nói mãi ko hết ......
Về kinh nghiệm thì có vài ý kiến cho là học hỏi trên beta kì thú như những bài lai tạo zen ... thì là 1 nùi chữ (mà em đọc ko hiểu gì hết) .Những bài đó thực sự đúng với giống thuần nhưng với loài lai tạp thì ngàn đời ko ra. Còn những bài có tính tổng hợp về kinh nghiệm nuôi thì hầu như bị lãng quên do member ít đọc nên chỉ có 1 vấn đề mà nhiều người hỏi hỏi nữa hỏi mãi T_T làm chậm tiến trình phát triển + đẩy những bài tổng hợp sớm vào quên lãng...
=>2 vấn đề cơ bản đó chưa khắc phục được thì chưa thể ngóc đầu lên nổi..
Còn so sánh cá mình với cá thailand thì cá họ quả đẹp hơn nên member muốn có hàng độc mà ko cần tốn thời gian và công sức rất dễ dàng... money thôi.Và theo lời các anh thì ôố lượng lò cá của thailand rất nhiều và thường share và update cá mới cho nhau nên giống mới nhanh chóng phổ biến trên thị trường...
=> cá Việt ko có chổ đứng.
Nếu muốn beta Việt phát triển thêm cần tăng cường số lượng member (có quan tâm và đam mê, có tâm huyết chứ ko phải theo phong trào mà theo đuổi).VD: offline thường thì nên chia khu vực phân ra để member có thể theo dõi dễ hơn vì có member nhà quá xa ... như thế dễ trao đổi kn, "hàng" . Và hãy thỏa mãn với những gì mình có vì beta Việt không hẳn đã thua thailand mà chỉ vì beta Việt bước sau và nước chưa quan tâm tới, đa số là tự thân vận động T_T....
Em tuổi nhỏ chưa thể đóng góp gì nhiều cho diễn đàn nhưng em sẽ cố gắng. Em cũng mong beta Việt và diễn đàn sẽ có 1 chổ đứng ngày càng vững.


Bài viết này dùng để thảo luận làm sao để beta Việt phát triển nên mong member đóng góp ý kiến chứ đừng bàn lui hay đưa ra những ý kiến khích bác làm anh em bất hòa.

====Đoàn kết, die for beta=====

Em viết bài này còn sơ sài, nếu có sai sót hay đụng chạm mong các anh, các chú, các bác bỏ qua cho.

====Hãy vì beta dấu iu====

 

nếu theo ý kiến của laotieuphumeca thì hoàn toàn hợp lý.tạo ra nhìu sân chơi cho các bạn ở xa và ko có điều kiện vẫn off cùng hội cá được.
còn về vụ trao đổi ca cho nhau thì phai3 trông chờ vào cá tiền bối thôi.

 

mình hoàn toàn không đồng ý với rongdo khi viết những dòng chữ như vầy.Theo mình nghĩ người ép betta có 2 mục đích chính : hoặc vì "kinh tế " hoặc vì sở thích. Điều bạn nói ở trên chỉ đúng cho tuýp người khi ép cá đặt nặng vấn đề lợi nhuận ; nó hoàn toàn sai đối với những người thực sự đam mê betta ...chơi vì sở thích . Có lẽ bạn chưa có cơ hội tiếp xúc nhiều với betta hoang dã của Việt Nam mình nên chưa cảm nhận được sức hút của nó nên mới có suy nghĩ như vậy.
Vài dòng chia sẽ cùng bạn,thân!

Gởi bạn hình ảnh một con lia thia ruộng được lai tạo ở Việt Nam bởi Nguyễn Linh Duy (nickname : Kiatisak )

 

các bạn tranh luận hay quá {theo mình có tranh luận ,có ấm ức ,có tức tối vì mãi nhập cá thái về và muốn chạy đua với thái lan trong mọi lĩnh vực thì việt nam mình mới có cơ hội sánh vai anh dthong ạ].còn mình cứ an phận là kẻ đi sau chấp nhận thua thiệt thì không bao giờ mình sánh ngang với họ về mọi lĩnh vực .[cảm ơn bài viết của rồng đỏ ,có bức xúc thì mới có phấn đấu ]việt nam mình đi sau họ nhiều nên bây giờ bắt buộc mình phải tạm nhập con giống của họ {biết đâu vì bức xúc của bạn và mọi người mà viet nam mình tái xuất]:lee:

 

Theo mình thì quan điểm ai cũng có đúng có sai hết

Việc mình thua Thái là 1 lẽ thường tình thui vì họ có nhà nước ủng hộ còn Việt Nam mình thì ai dám can đảm quăng tiền vào 1 thứ gì mà họ không chắc có thể lấy lại ( tính đến lợi nhuận đó các bác). tại sao ta lại bàn việc hơn thua với nước khác như vậy, mà không lấy lí do thua đó để ngồi ngẫm nghĩ suy xét xem tại sao mình thua, tại sao cá người ta lại đẹp. từ từ rút kinh nghiệm và chấp nhận theo đuôi người ta và nuôi hi vọng 1 ngày nào đó mình sẽ cho người ta theo đuôi mình.

Vì Thái có hậu phương, các trại cá luôn chia sẽ cho nhau kinh nghiệm và hàng mới hot và đẹp,nên ta hãy làm giống như họ nhưng phương thức khác xem sao. họ có hậu phương thì mình có ae trong forum mỗi người 1 ít, họ chia sẻ nhau thì ae trong 4r và các ae trong hội chia sẻ nhau và những hội này chia sẻ với hội kia, mình nghĩ như vậy là 1 đường lối khá tốt giúp mình theo kịp họ, từ thua họ vài bậc thì có thể thua họ 1 bậc hoặc ngang bằng và hơn họ.
còn việc lai beta với cá đồng mà là sai thì mình nghĩ bạn rồng đỏ nên suy nghĩ lại nhé. để có cá gọi là Beta như nay thì ngày xưa họ phải lai nó từ tụi đồng ruộng đó bạn hihi.

 

Thế này nè các em ... tình hình hiện nay thì rõ ràng có 2 chiều hướng vấn đề mà 2 em RongDo và NuaDemVangEm đã nêu ra , cho nên 2 em có cải nhau dẫn đến đổ máu cũng vẫn phải có 2 vấn đề và nó luôn đi đôi . Cả 2 em nói đều đúng và đó là 2 chí hướng khác nhau mà mỗi người đi khác nhau nên dù cải nhau bao nhiêu cũng không đi đến kết cục và gặp nhau được ... vì vậy mong các em thảo luận trên tinh thần trao đổi , học hỏi để mỗi người tự rút ra kinh nghiệm tốt cho mình chứ không nên căng thẳng nhau làm gi . Theo kinh nghiệm của anh thì tình hình hiện nay cá của VN nhờ biết chọn giống tốt và có nhiều kinh nghiệm trong việc ép cá nên đã cho ra những dòng cá có thể nói không thua gì cá Thailand và thậm chí có phần đạt chuẩn hơn về hình dáng và bộ đuôi + vây . Tuy nhiên , đó là anh chỉ nói công việc "ÉP CÁ" , chúng ta đang nhầm lẫn 2 từ "ÉP CÁ" và "LAI TẠO" ... ở VN mình hiện nay chỉ là công việc ép cá như những người thợ ép có nhiều đam mê và kinh nghiệm chứ đâu phải là lai tạo , đúng nghĩa "LAI TẠO" thì phải là những Tiến Sĩ sinh vật học hiểu rõ về cấu trúc về những dòng gen , chủng loại . VN chưa có những nhà sinh vật học , những Tiến Sĩ lao vào nghiên cứu hay đam mê loại cá cảnh này ... cho nên không thể gọi là lai tạo và đó là lý do ta thua kém Thailand về những màu sắc mới .

Vấn đề hay cho hội của chúng ta đặt ra bây giờ là các em và mỗi người trên diễn đàn cố gắng tìm và dụ dỗ , truyền đạt được cho những tiến sĩ sinh vật học có được thú chơi và niềm đam mê loại cá cảnh này ... Chúc hội chúng ta nói riêng và thú chơi cá betta VN nói chung sẽ được ngày càng tiến triễn mạnh và sẽ được nổi tiếng nhờ vào sự đi sau nhưng vẫn lai tạo được những dòng cá xuất sắc về hình dáng cũng như là những dòng màu mới lạ nếu VN ngày càng có nhiều người có nhiều niềm đam mê về dòng cá betta này ... Và cuối cùng là sự chung sức vì những niềm đam mê .

 

why??? vienphuong sai chô~ nào nhi~??? thử hỏi muốn cá dòng cá riêng ko ép từ cá đồng thì ép từ cá nào??? còn nếu mua giống bên thái về em ra 7 8 da rồi cho đó là lai tạo của mình hay gì nữa??? người Thái trc kia làm ji2 co rồng họ cũng phãi từ mahachai ra thoy?????????????

 

Cái topic này đắt khách quá ta. Cho tui tham gia với, hihi.
Nói chung, tóm lại và kết luận rằng: cá Vn hiện giờ ko bằng cá Thái (có ai phản đối xin giơ tay) vì con betta có nguồn gốc từ Thái, họ chơi trước mình, cá họ đẹp và nhiều chủng loại hơn là lẽ đương nhiên, thấy cá họ đẹp mình qua mua về chơi, thế thôi. Tuy nhiên, đôi khi mình chơi sau còn giữ những gen cổ lỗ sĩ mà bên đó mất tiu rồi (cái này gọi là đồ cổ), mà đồ cổ thì lại có người thích, thế là họ qua mình mua lại, thế thôi. Còn họ có tiên sư, giáo sĩ (í lộn, tiến sĩ, giáo sư) gì đó nghiên cứu thì cũng hay nhưng mấy bác nông dân nhà mình nhiều lúc cũng có nhiều cái hay ra phết. Vì vậy các bác cứ tin tưởng đi, ko bao lâu nữa mình có nhiều thứ mà bên Thái họ nghía qua thèm chảy nước dãi. Sẵn đây đề nghị các bác admin lập hẳn một chuyên mục về phân tích gen của con betta để các bác nông dân nhà mình gọi là "thảo luận khoa học" chơi. hihi

 

gửi anh Lý ,
em không lầm. Em cũng không muốn chỉ trích hay đã kích rongdo , nhưng thật sự em rất khó chịu khi đọc những dòng chữ này : "này nhé, xin thưa với bạn ai thời buổi giờ đem lai cá Beta từ cá đồng >> bạn nói ra là đã quá sai rồi!". . Chẳng lẻ vào thời buổi này ai lai cá ruộng cũng đều là người bất bình thường hết sao?:dontknown:

 

Bài này Rongdo đưa ra vấn đề chính là anh em cần thảo luận trên tinh thần tìm ra các quan điểm hay, các bước đi phù hợp, các bạn cố gắng tránh cãi nhau mà mất hòa khí anh ẹm nhé!Nếu đúng như vậy thì đó mới chính là chủ đề chính của topic này, phải k Rongdo?
Theo mình thì cá Thái luôn đi trước chúng ta rất nhiều mặt, tuy nhiên hiện nay anh em chúng ta cũng đã và đang làm được rất nhiều bước và người Thái đã làm, thậm chí có bước người Thái có thể chưa làm tới (hehehe.....cái này thì hi vọng có ngày càng nhiều).
Còn việc lai cá từ betta ruộng hay đồng là 1 việc làm rất đáng được khuyến khích ngày càng nhân rộng vì có thể sẽ làm cho dòng cá VN ngày càng đặc trưng và đa dạng hơn vì nguồn gốc xa xưa của betta hiện tại ngày nay vẫn là từ các con này mà ra!
Vì vậy topic nên xoay quanh vấn đề chính hơn nữa, mục đích cuối cùng vẫn là ngày càng nâng cao giá trị của thú chơi tao nhã này, mong anh em chú ý nhé!