Liên hệ quảng cáo: anh Nguyễn Long Khánh (mobile: 0907 707 171 - nick: nlkhanh - email: longkhanh1963@gmail.com)

Hành trình chinh phục cá swallow từ cá mang gen swallow nhưng không có swallow!

Thảo luận trong 'Tổng hợp - Kinh nghiệm về cá bảy màu' bắt đầu bởi dothanhvan_engi, 5/7/09.

  1. dothanhvan_engi

    dothanhvan_engi Active Member

    Số là mình đang cố gắng lai tạo đàn cá swallow từ những con không có gen swallow và không có biểu hiệu swallow (mình xin tạm gọi là swallow-geno hay half swallow - những con này có biểu hiện swallow không hoàn hảo, ví dụ chỉ có 1 vây hậu môn có biểu hiện rách hay đuôi có 1 hay chỉ 2 tia nhỏ dài ra).

    Những con F1 mình lấy là cá con của 1 con mái red lace swallow, bầy này có 50 con, chỉ có 7-8 con ra biểu hiện swallow, còn lại là cá thường.
    Trong 2 con mái, có 1 con nhỏ hơn, đẻ trước 2 ngày (2 lứa rồi, lứa nào cũng vậy). Lứa đầu là vào ngày 12-5, con mái đẻ trước mình không canh nên cá con chết sạch :wallbash:, chỉ còn 1 con, thấy vậy mình tách con còn lại ra, 2 ngày sau ( đẻ được 26 con, vậy là đời F2 có tổng cộng 27 con, khai sinh là ngày 14-5 mình nuôi tới 20 ngày thì cá lên màu khá rõ, phân biệt trống mái được. Theo dõi thêm tới 1 tháng thì có 2 con có biểu hiện swallow geno, tới giờ vẫn vậy, như vậy là tỉ lệ lai ra cá swallow từ những cá thể thường theo như lý thuyết là 18.75% là có vấn đề?? mình đang theo dõi lứa F2 thứ hai, mới đẻ 5 ngày (ngày 30-6, tức là sau lứa trước 1 tháng rưỡi) lần này khoảng 60 con nên hi vọng có nhiều cá swallow hơn.

    Nhưng bất ngờ hơn là sáng nay (05-07 lúc ngồi quan sát kĩ lại đàn F2 - lúc này dài tầm 2.5cm và màu sắc đã đầy đủ, tuy đuôi còn hơi nhỏ - và hi vọng chọn thêm những con swallow-geno type thì mình thấy thêm 1 đàn cá con sơ sinh, mới vớt ra được 13 con. Mình cũng không ngờ cá 7 màu lại đẻ sớm tới như vậy! Hồ này từ lúc nhỏ mình theo dõi kĩ nên tách riêng, không hề có chuyện cá đực lạ lọt vào "làm bậy" :p, hiện vẫn còn 2-3 con mái bụng to mà mình không có chỗ tách ra, cứ để vậy rồi vớt cá con thôi.
    Vậy là mình lại phải cố công theo dõi thêm đời F3, nhưng F3 thì khó theo dõi hơn, vì cá con F2 có con sẽ mang gen swallow với tỉ lệ cao, cũng có con hoàn toàn không có mang gen swallow (để đơn giản thì ta giả dụ kiểu hình swallow là chữ s và do 1 gen qui đinh, nó là gen lặn, còn chữ S là gen bình thường thì con mô tả cá từ đầu như sau:

    Mẹ: ss x bố Ss ( vì cá trống ss - swallow xịn theo mình là vô sinh)
    F1: ss (cá swallow) và Ss ( mình chỉ có loại này)

    tiếp tục lai cận huyết F1: Ss x Ss
    F2: SS (cá thường): Ss (cá mang gen swallow như F1): ss (cá có kiểu hình swallow- loại này mình chưa có con hoàn hảo, chỉ lựa được 1 trống 1 mái có 1 tia đuôi).

    Vì mình không tách ra nên bầy F2 lai loạn xạ, không biết là bố và mẹ của bầy cá con F3 là SS hay Ss, nếu là Ss thì chờ tiếp, kết quả sẽ gần giống như F2. Còn nếu 1 trong 2 con là SS thì hỡi ôi! tất cả coi như kết thúc với đàn đó! :dontknown: khả năng này là rất cao nên cá F2 mình dự tính chỉ cho lai những con swallow geno type hoặc nếu không có đủ cặp thì phải cho lai lại với cá cha mẹ (cá cha bị mình cho thuốc mạnh quá chết toi rồi :D).


    Nhưng chưa chắc là kiểu hình swallow do 1 gen qui định và cũng không biết nó có di truyền theo đúng công thức của các định luật di truyền nổi tiếng của Gregor Johann Mendel không, điều này mình chưa đọc qua tài liệu nào nói, theo như định luật của Mendel thì F2 phải có 25% số cá mang kiểu gen ss nhưng theo http://www.guppies.com thì tỉ lệ là 18.75%, còn cá của mình thì chỉ có 2/27 con tức là chừng 7% thôi! nhưng các định luật này chỉ đúng khi số lượng mẫu khảo sát đủ lớn thôi! còn số ít thì hên xui!


    Dù sao mình cũng tìm hiểu sơ sơ được về cá swallow và thêm 1 điều quan trọng để anh em lưu ý là cá F2 của mình đẻ con khi vừa tròn 7 tuần và 3 ngày tức là 52 ngày ( từ 14-05 tới 05-07). Vì vậy cá con khoảng gần 1 tháng tuổi nếu có ý định lai xa thì nên tách trống mái ra ngay khi có thể không thì sẽ sai lệch kết quả lai tạo vì nhận lầm cá cha và cá con.
    trong này có nói thời gian mang bầu từ 21 đến 40 ngày, nhưng thông thường là 28-30 ngày, cứ tính mùa này nóng, cá mình mang bầu 21 ngày thì từ 31 ngày tuổi nó đã giao phối rồi!:eek:

    nhờ a Leviathan khai sáng, xin đính chính lại qui luật di truyền của cá swallow như sau:



    vậy là lý thuyết đã có, chúc anh em lai tạo thành công!:football:
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/7/09
  2. nhsang

    nhsang Active Member

    waaaaaa ! anh này chịu khó lai tạo dữ ta ! chúc anh có nhìu cá đẹp nha !:D
    mốt chụp hình up lên coi lun nha anh !
     
  3. KillerGuppy

    KillerGuppy Active Member

    trùi đúng thiệt bái lại anh này lun sư phụ ...trùi anh siêu thiệt kiên nhẫn wa' hén....chúc anh có cá đẹp nè hehe:)
     
  4. ngonamdauquan

    ngonamdauquan Active Member

    Bài viết hay wa Vân. Theo anh nghĩ thì 18,75% là trên lý thuyết và cũng có thể đúng trong '' thực hành '' luôn, giống như hên xui vậy đó em, khi cá con đẽ ra, nếu vớt kô kịp thì tỷ lệ sẽ hao hụt, bị cá cha mẹ ăn, trong cái hao hụt đó có thể là vài con mang gen swallow nên tỷ lệ cá có swallow của em sẽ bị hao hụt theo.

    Thí dụ là cá đẽ ra 100 con, nếu sông sót hết thì sẽ có 18->19 con có swallow (18,75%), nhưng đẽ ra cá con bị cá bố mẹ ăn bớt còn 80 con mà trong đó có khoảng 10 ->12 con có swallow nằm trong bụng cha mẹ nó thì tỷ lệ sẽ giảm còn 6->7% mà thôi (giống trường hợp của em).
    1 ý kiến nhỏ, có gì sai sót em bỏ wa hen. Thân!
     
  5. leviathan

    leviathan Active Member

    SW là do 2 gen qui định.nếu gọi K là gen làm cho vây phát triển không bình thường là trội so với gen k làm vây phát triển bình thường,S là gen ngăn không cho vây mọc dài ra trội so với gen s làm cho vây mọc dài.cá mái SW sẽ mang kiểu gen KKss,cá trống bình thường sẽ mang kiểu gen kkSS.đời f1 sẽ toàn bộ là KkSs với kiểu hình là cá bình thường.đời f2 sẽ cho tỉ lệ 1 KKSS, 1 KKSs, 2 KkSS, 5 KkSs, 1 KKss, 2 Kkss, 1 kkSS, 2 kkSs, 1 kkss theo qui luật di truyền 2 gen.như vậy sẽ có 2 kiểu gen cho SW đó là Kkss và KKss với tỉ lệ là 3/16=18.75%.Cái này mình đọc được ở đâu đó và dịch lại.mình không có SW nên không có kinh nghiệm thực tế
     
  6. quantran

    quantran Active Member

    Hay thiệt, bữa nào ghé xem nhé Vân........
     
  7. dothanhvan_engi

    dothanhvan_engi Active Member

    tuyệt vời! cám ơn anh nhiều lắm! để lúc nào có thời gian e suy nghĩ thêm! e cũng biết 18.75% là 3/16 nhưng không biết nó từ đâu ra! :football:
     
  8. xitrumluubang

    xitrumluubang Active Member

    chị vân lai tạo vip wa :D:D
     
  9. phat

    phat Banned

    Bầy fullred abino của em củng có hi vọng có swallow nhưng không biết là bao nhiêu phần trăm đây.Vì những con cùng bầy cha mẹ nó thì có swallow nên đang hi vọng bầy con của nó đây ???
     
  10. dothanhvan_engi

    dothanhvan_engi Active Member

    vì cặp cá cha mẹ của cá em có đẻ ra cá swallow nên giả dụ nó như con F1 KkSs thì cá con gồm:
    1KKSS : 2 KKSs : 2 KkSS : 1 KKss : 4 KkSs : 2Kkss : 1 kkSS : 2 kkSs : 1 kkss

    anh không thống kê được tất cả các phép lai vì có rất nhiều có tới 3 tổ hợp (bôi đậm) mà khi lai sẽ chắc chắn không có 1 con swallow nào, chưa kể 1 trường hợp nhỏ khác là khi em lai cá ở 3 tổ hợp cuối với nhau thì cũng chắc chắn không có con swallow nào.
    1KKSS : 2 KKSs : 2 KkSS : 1 KKss : 4 KkSs : 2Kkss : 1 kkSS : 2kkSs : 1kkss

    nghĩa là việc lai ra cá swallow sử dụng cá F2 cũng giống như đánh bạc vậy! rất khó khăn đấy!
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/7/09
  11. heoquay

    heoquay Active Member

    hihi.đúng là khó thật bên em lai ra lai vô chỉ hy vọng có khi cả bầy ra swălo nhiều có bầy ko ra.hihi
     
  12. dothanhvan_engi

    dothanhvan_engi Active Member

    cứ tiếp tục thôi! có công mài sắt có ngày...chai tay mà! :D
     
  13. phat

    phat Banned

    Đây hình con mái củng bầy với con mái của em
    [​IMG]
     
  14. KillerGuppy

    KillerGuppy Active Member

    bóc cái tem hình con cá cá đẹp wa' hén good good kute girl thật kaka anh em chuẩn bị wa nhà ông Phat xin cá con swallow về chơi nào kaka :D
     

Chia sẻ trang này